Perfi System

    Weiß gar nicht warum hier groß rumdiskutiert wird wenn son Update kommt geht man einfach richtung Pserver.

    Einfach ohne großartige mühe 50+ Atk/Ele/Def Sps erstellen nice, als nächstes pls noch R7/8 Muschelwerte rerolln lassen damit jeder mit 52 rela crit usw rumläuft.

    Wer gute SPs,Eq usw haben will investiert Zeit in Raids und perft dann entweder selber oder man verkauft seine "Raidmats" wenn man der Meinung ist dass man soviel pech hat und kauft davon seine P100 SP so einfach ist das.


    Nur weil hier manche Randoms keine Ahnung haben wie die zu raiden haben oder wie man in Nostale Gold machen kann, muss nicht jeder darunter leiden.

    Quote from Compli

    Sorry, aber ich kann die Meinung von vielen hier, wie zb Jumper sehr gut nachvollziehen. Wieso sollten die Spieler, die mehr Zeit ins Spiel stecken nicht auch mehr Profit machen?

    Und wenn ihr sagt, dass meine teuere P100 sp ihren Wert behält, weil ich die ja weiterhin spielen kann? Mal ein Beispiel: Ich bin Mage Main, habe aber keine Lust mehr auf die Klasse. Was mache ich? Ich Verkauf meine sps, um mir gleichwertige sps einer anderen Klasse zu holen, was dann aber hinfällig wäre.
    Klingt so, als ob die jetzt ne Sitzung gehabt hätten und einer meinte dann: wollten wir nicht eigentlich vor 7 Jahren oder whatever mal das Perfihandeln unterbinden? Lasst mal machen.

    Klar bin ich auch für eine Lösung, die den „kleineren“ Spielern, die nicht so viel Zeit haben hilft, aber um ehrlich zu sein, hab ich noch keinen sinnvollen Vorschlag gesehen.. wenn es denn überhaupt einen gibt

    bekomm ich dann eigentlich als jemand der vor 10 Jahren auf 99 gelevelt hat, 50 H-Level geschenkt? Weil hab ja früher viel mehr Zeit investiert. Dinge ändern sich nun mal, mal zum positiven mal zum negativen. Für jeden ist es anders ;)

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    Echt anstrengend wie oft ich hier von Leuten lesen muss, die seit Jahren mit 15-20 Chars solo raiden und auf einmal ganz uneigennützig nur für die anderen Spieler perfis farmen.


    Grundlegend geht es einfach gegen die Grundprinzipien eines MMOs und ihr redet ja selbst dauernd von abuse, also kommt mal drauf klar, dass das nicht ewig so weitergehen kann.

    Die Änderungen kommen sowieso viel zu spät, aber wenn man endlich mal diese Probleme angeht kann man sich damit beschäftigen, wie man dann Perfis vergibt, damit für einen

    Einzelspieler eine p100 SP ein erreichbares Ziel darstellt. Das heißt ja nicht, dass deswegen auch EQ wertlos wird, da relativiert ihr mir hier zu sehr.

    Ich würde mich sehr über Änderungen in die Richtung freuen, weil es Quatsch ist einerseits zu behaupten, dass die Goldgrenze nicht angehoben werden muss, aber gleichzeitig

    gutes endgame EQ locker 2mal die Goldgrenze kostet und +20+100 SPs gerne nochmal mehr.


    Das soll nicht für jeden verfügbar sein, aber gerade was Perfektionieren der SPs angeht - das will man sich eigentlich selbst erspielen, und das ist momentan unrealistisch.

    Es ist in Nos unfassbar frustrierend, dass man sich quasi alles irgendwie kaufen muss und sich darauf verlässt, dass irgendein Suchter oder Casher einem die p100 SPs oder das

    richtige EQ anbietet. Im Stream zu A7 wurde damals sinngemäß auch gesagt "kauft euch doch einfach das EQ, wenn ihr nicht das richtige zieht", das kann aber nicht für alles der Ansatz sein.

    Und nochmal für alle Goldfarm-Experten - wenn ihr eh 10kkk im Monat macht, dann könnt ihr diese Verluste auch verkraften - oder wisst ihr nicht, wie man außer mit Perfis in Nos Gold macht?

    Man macht dann immernoch mehr Gold aus genug anderen Quellen als ein Ottonormalspieler, aber vielleicht wärs auch mal gut eure Sucht einzugrenzen.


    Separat wäre mein Vorschlag diesen nutzlosen W-Modus zu entfernen und stattdessen ab J99 für die SP eine neue Leiste einzuführen, die sich z.B. je nach besiegten Monster im Lvlbereich oder

    auch je nach DMG, um gutes EQ zu belohnen, füllt. Wenn man dann jede Stufe z.B. Perfisteine erhält oder einen Freiversuch auf eine Perfektion erhält, würde aktives Spielen belohnt werden und

    man müsste sich nicht weiter Gedanken um eine Verteilung von Perfis oder Raidboxen machen, denn die würden dann als Ergänzung fungieren um das ganze zu beschleunigen.

    Außerdem wäre es schön für die Spieler, wenn sie ihre Lieblings-SP spielen und gleichzeitig mit einigermaßen Spaß Perfektionieren zu können, auch wenn diese nicht für Raids meta ist.

    Dann soll man die raids ändern und nicht das perfi system, gibt genug möglichkeiten es für low chars unmöglich zu machen.


    Jedes mal diese geheult um die high Spielern aus reiner Missgunst und Neid, jeder von euch hat genauso die Möglichkeit sich lows zu lvln und die raids zu machen und perfis zu erfarmen.


    Strengt euch mehr an und gammelt nicht 95% euer onlinezeit nur rum und beschwert euch dann das andere mehr haben.

    Verstehe nicht wieso keiner versteht um was es Jumper und etc. geht. Ich kann seine Meinung nachvollziehen. Es ist komplett absurd Spieler die Unmengen an Gold für sehr starke sps bezahlt haben, so in den Allerwertesten zu treten. Wobei ich die Idee nichtmal schlecht finde, nur einfach viel zu spät. Man hätte vor Jahren einfach den multi abuse eingrenzen sollen. Jetzt einfach ankommen weil man gemerkt hat das Leute sehr viel Gold mit multis machen „wir machen einfach p100 sps nicht mehr handelbar=fix“. Man kann sich ja mal ausrechnen für jemanden der 3 chars aufgebaut hat und nun deren sps ihren Wert verlieren. An den Kommentaren hier merkt man einfach wieder in welchem Land wir leben und deutschland einfach ne neidgesellsschaft ist. Ich gönne es jeden von Herzen der solange das Spiel spielt und sich damit auch viel aufgebaut hat, einfach so nun die ganzen Stunden Arbeit wertlos machen, finde ich schwach und den falschen Weg.

    Bevor ich mal meine Ansicht raushaue: Ich finde es gut, dass die Community hier mit ins Boot geholt wird und die Möglichkeit will ich auch nutzen, mal etwas dazu zu sagen.


    Es ist mal wieder ein schwieriger Balanceakt. Ich verstehe beide Seiten irgendwie.


    Diejenigen, die sich zig Chars auf Level 90 gemacht haben für Erenia/Zenas und so Perfis Farmen und diese Verkaufen sind nicht begeistert, klar. Kommt auch drauf an, ob man eben nur Gold machen will oder selber SP´s perfen möchte auf diese Art, weis halt nicht was jeder einzelne genau macht. Scheinbar artet das aber immer mehr aus, sodass die GF reagieren will.


    Ich verstehe aber auch die Gegenseite. War es so gewollt, alleine einen Zenas Raid zu machen? Wohl kaum. Wir spielen ein MMORPG, wo wir Solo einen Raid machen können mit 15 Chars von uns selbst. Ich frag mich in meinen Solo Ele Raids manchmal echt, was für ein Spiel ist das eigentlich was ich da Spiele.... Einigen gefällt das Solo auch. Traurig, dass wir an so einem Punkt angekommen sind. Jemand der Nostale nicht kennt und andere MMORPGS spielt würde jetzt bestimmt vom Stuhl fallen, wenn er das sieht.

    Das der Multiabuse erschwert wird irgendwann ist klar, aber wie einige Vorposter schon sagen, vieeeeeeeeeeeeeeeel zu spät und vielleicht findet man eine andere Alternative, dass ganze einzudämmen.


    Es kollidieren eben verschiedene Probleme, die zu lange liegen gelassen wurden, da fällt es mir selbst etwas schwer zu einem Fazit zu kommen. Ich versuche es aber mal trotzdem, was fände ich allgemein gut:


    1. Die Perfi resetten bzw. zurücksetzen können, um eine schlecht geperfte High geplusste Sp erneut perfen zu können.

    2. Neue Möglichkeiten schaffen, Perfis zu Farmen. Battelpass, Dailymissionen Cuby, Ginseng etc. oder andere Wege, evt. auch Erweiterung der Perfis irgendwann mal. Es gibt soviel Content, der immer mehr ausstirbt, der hier integriert werden kann. Da gibt es auch durch Events z. B. gute Möglichkeiten, mal wieder etwas Schwung reinzubringen in die verstaubten Bereiche des Spiels. Hab da einige Ideen im Kopf, kürze es aber so erstmal ab hier.


    Vielleicht ist es möglich, dass die Community auch weiter im Boot bleibt und wir nochmal eine Info erhalten, was nun geplant ist, was fallengelassen wird und welche neuen Ideen vielleicht implementiert werden sollen. Nicht das wir das Update um die Ohren gehauen bekommen und entsprechend die Kritik groß wird.

    Quote from Koinchi

    Verstehe nicht wieso keiner versteht um was es Jumper und etc. geht. Ich kann seine Meinung nachvollziehen. Es ist komplett absurd Spieler die Unmengen an Gold für sehr starke sps bezahlt haben, so in den Allerwertesten zu treten. Wobei ich die Idee nichtmal schlecht finde, nur einfach viel zu spät. Man hätte vor Jahren einfach den multi abuse eingrenzen sollen. Jetzt einfach ankommen weil man gemerkt hat das Leute sehr viel Gold mit multis machen „wir machen einfach p100 sps nicht mehr handelbar=fix“. Man kann sich ja mal ausrechnen für jemanden der 3 chars aufgebaut hat und nun deren sps ihren Wert verlieren. An den Kommentaren hier merkt man einfach wieder in welchem Land wir leben und deutschland einfach ne neidgesellsschaft ist. Ich gönne es jeden von Herzen der solange das Spiel spielt und sich damit auch viel aufgebaut hat, einfach so nun die ganzen Stunden Arbeit wertlos machen, finde ich schwach und den falschen Weg.

    okay, auch für den letzten der nicht lesen kann: auf Seite 1 hat schon jeder begriffen worum es geht und das wurde in die ideen mit einbezogen.
    ist ja fast wie der schwachsinn, dass man twink abuse damit eingrenzen will oder dass man damit weniger Gold machen könnte.

    Für all diese Pfosten aussagen wurden schon Vorschläge gemacht und/oder schon genannt wieso das nicht so ist.
    ich habe auch keine Ahnung wieso das „Neid“ einer „Neidgesellschaft“ Sein soll, nur weil man das System MIT der Community angehen will. Damit auch der kleinste Casual mal die Möglichkeit hat eine SP zu perfen - die bei dem RNG in nos sowieso 50 hp erhält und das war’s.


    Kann mich da bitte wer aufklären? Mir sind da wohl die wichtigsten passagen entgangen.
    Aber andererseits, wieso sollte man nicht das Perf Prinzip anpassen? Sondern die Raids? Wäre das nicht schon eher so ein Neider Thema? „Wenn ich nicht kann, dann darf niemand?“ oder ist das eher ein „Ich habe mich damals so hochgespielt, dank exp Event kann das nun jeder, darf er aber nicht!“


    Bitte um Aufklärung.

    Um noch was sinnvolles beizutragen: man könnte, sobald das Update kommt zumindest die aktuellen perfi Steine wirklich handelbar machen für eine gewisse Zeit (1 Woche?) damit auch der aller letzte ENDLICH begreift, dass es nicht darum geht ihn in die Pfanne zu hauen, sondern das System anzupassen.

    So eine Spielweise beneide ich in keinster Weise, nur solltest du mal einsehen, dass das nicht normal ist. Ich hab selbst mehr Gold als die meisten anderen Spieler, aber beschwert habe ich mich nur über den abuse, der es verhindert, dass für alle Spieler belohnende Elemente eingeführt werden. Es bedarf übrigens keiner Anstrengung, sich Lows zu erstellen und Soloraids zu laufen, nur sehr viel Zeit und Langeweile.

    Und wieso sollte der kleinste casual dadurch nun eine Möglichkeit haben? Ihr heult alle rum das die Zeit und der grind das schlimmste ist, aber schlagt vor das man so viel Zeit braucht wie bei h80er eq, in der Zeit schafft jeder casual Player sich 3-5 sps p100 zu holen. Und bitte ich höre hier sogar cuby raid, selten so ein bullshit gesehen. Das ist genauso Quatsch wie das man in der a8 quest lvl 50er mobbs in krem killen muss.


    Deine Idee mit den perfis für eine Woche verkaufbar machen ist übrigens auch komplett nicht durchdacht. Dir perfis werden dann alle bei 3-10 Personen mit Gold landen die sich nach den Patch dann 1000x sps tryn können bis diese 50+ atk mit hohen def oder ele wert haben.



    Du hast auch scheinbar immernoch nicht verstanden das es mir null um das gold farmen mit perfis geht. Sondern um eine Änderung die einfach einen riesen Spieler Anteil massiv benachteiligen würde. Außerdem braucht man dann noch mehr Glück in einen eh schon viel zu sehr auf Glücksspiel aufgebauten Spiel.


    Die gameforge sollte sich 2x überlegen ob man auf Spieler scheißt, die das Spiel seit Jahren spielen und Zeit in das Spiel investiert haben. Was eindeutig die besseren Kunden für ein Unternehmen sind als die Leute die ab und zu mal ne Stunde spielen oder nur afk in nosville sitzen.


    Ganz davon abgesehen gibt es auch Spieler die einfach nur cashen und sich davon ihre sp kaufen, weil sie einfach gar kein bock auf den grind haben. Was willst du mit dieser Spielergruppe machen ? Sind das nicht die Spieler die ein Großteil des Spiels finanzieren ?

    Oh hey! Endlich mal was verwertbares, war ja klar, dass man das auch mal aus dir rausbekommt, wenn ich mal nur provokant genug mist von mir gebe.


    Das spiel lebt übrigens von Geld nicht von investierter Zeit.


    Also geht es dir darum, weil du es so „schwer“ hattest die sps auf P100 zu ziehen, dass andere es nicht können sollen?


    Selbst das wurde schon 100 mal genannt - ist kein Argument.

    So funktioniert jedes Spiel.

    Alter Content MUSS irgendwann vereinfacht erhaltbar gemacht werden, weil sonst nie jemand aufholen kann.

    Du argumentierst mit Spielzeit, willst aber wohl nicht, dass leute Zeit anfangen zu investieren weil sie es Zeitlich nicht schaffen können aufzuholen.


    denkst du, dass nur du dadurch Nachteile hast, nur weil du einer der ersten warst? Da bin ich mir halt sicher, dass es nicht so ist. Noch kannst du eine Idee bringen, dass der Vorschlag halbwegs Fair für alle endet. Aber das willst du scheinbar nicht wahr nehmen wollen.

    Und nur weil wer Cuby mal angesprochen hatte, heißt es nicht, dass es fix ist und final kommt. Kannst ja mal sinnvoll Gegenargumente bringen statt nur zu sagen wie „bullshit“ das ist.

    sorry aber so gut wie jeder Spieler hat eine p100 sp und du tust hier so als hätte kein casual Spieler eine sp perfi 100. Gibt wahrscheinlich sogar deutlich mehr p100 sps als aktive Spieler.


    Fair ist es wenn alle Spieler die Möglichkeit haben ihre sp selber zu perfen, ihre sp zu verkaufen oder eine gut geperfte sp zu kaufen. Wenn all das gegeben ist kann man von Fairness sprechen, aber mir der jetzigen Lösung werden zu viele Spieler benachteiligt. Gerne kann man die Art ändern in der man Steine farmt, auch wenn es echt witzlos ist wenn man aufeinmal die Chance usw auf p100 massiv abändern da einfach noch viel zu viele Steine rumliegen. Man müsste andere Steine dafür ins Spiel bringen die eben die höhere Chance haben aber dafür schwerer sind zu erfarmen. Die alten Steine kann man dann nicht mehr neu farmen und diese gehen nach und nach leer aber haben noch einen nutzen. Außerdem sollte der bisherige Fortschritt nicht durch einen kh verloren gehen, sondern eher sollte man für den reset zahlen. Da das die neue Änderung ist, die den Wert von einigen sps erheblich steigern könnte.

    **[EDITED ON 17.01.2023]**


    The main idea is to make perfection points more of a personal achievement and less of a tedious process for players. To achieve this, the following changes would be needed:

    - Adding an optional system that allows you to swap your Specialist's Perfection progress to a "limited" one. Once activated, this limitation remains active until the Specialist card is put into a card holder. This causes the following effects to take place:

    - The success chance for perfection upgrades increases to 100%

    - Your Perfection progress will no longer be transferrable, so your progress will be reset to 0 once you put your Specialist card into a card holder.


    Also weiß nicht ob das schon jemand genannt hat, aber dieser Idee wurde von Season gestern übernommen. Denke das löst das Problem schon ziemlich gut, neue spieler können Ihre Sp limitieren und so schneller eine p100 sp erreichen, während andere die viel Gold investiert haben für bestimmte Verteilungen, diese auch entsprechend weiterverkaufen können bei Charakterwechsel, da Sie ihre ja nicht limitieren müssen. Or am I wrong here?

    Ich würde auch sagen, dass wäre ein sinnvoller Kompromiss.


    Casual Spieler könnten in einer ersichtlichen Zeit eine Sp auf P100 bekommen und sie halt nur für sich selbst benutzten. Und Verkäufer von Sp´s können diese weiterhin verkaufen.

    Ein gewissen verlust werden sie zwar haben, da eventuell dann die eventuell weniger gefragt sind, das sollte sich aber in Grenzen halten.


    Ich würde sehe darin auch weitere positive Effekte, da Raids, die man nur mit main Charas (oder begrenzter Anzahl an Multis) macht, wie Laurenaraid, Eventraids, oder Cali an Bedeutung gewinnen, da wenn man sine Sp limitiert 1 perfistein für einen selbst bedeutet mehr Wert ist, wenn man nur noch 350 ca. fix anstelle von 3500+ braucht. Gleiches gilt für die Fischer Sp oder die Münzen(Tokens) die man im Himmelsturm und ADT bekommt, um diese gegen perfis zu tauschen. Wenn man die nur auf Mainchara für sammeln muss, macht man das eventuell auch.

    und klar haben viele schon eine oder einige sps P100 aber wohl nicht alle. Sonst gäbe es da kein Thema seitens der publishers.
    Ansonsten: Na geht doch. Endlich mal ein Ansatz den man diskutieren könnte, wenn es nicht schon einen neuen Vorschlag von Season gegeben hätte.

    Und das hat jetzt so viele Nachrichten gebraucht?

    Quote from Jumper

    Gibt wahrscheinlich sogar deutlich mehr p100 sps als aktive Spieler.

    Hierüber kann man eig. nur lachen.. Du meinst wohl die ganzen p100 40 Def. Späher und grundsätzlich Sp5/6.

    Man kann nicht leugnen, dass Perfis nicht mehr so selten sind wie am Anfang zu Draco/Glace Zeiten, trotzdem ist es eine Qual an diese zu kommen.


    Jetzt aber wieder zu dem Thema:

    Die Allgemeinheit wird stärker - Raids werden schneller auf Ch1, Spieler habe es leichter relativ schnell im Bereich h60/80 brauchbar zu sein.


    Das peinlichste an all dem ist ja auch wieder.. mit dem neuen Perfi System, könnten Spieler die sich das high end EQ nicht leisten können, doch besser hinterher kommen bzw. Leute mit relativ gutem EQ kriegen nochmal eine Kirsche auf den Kopf gesetzt und werden auch für Speedraids attraktiver.. und das wollen jetzt die paar Spieler mit ihrem 54 ATK Späher gatekeepen?

    Die Idee finde ich richtig gut. Dann könnte jeder seine Sp-Karten limitieren und hätte dann schneller eine P100 Sp und jene, die nach wie vor gerne ihre Sp's traden wollen, müssen sie nicht limitieren. Wieso bin ich nicht auf die Idee gekommen? Damit ist beiden Lagern geholfen. Die Frage wäre nur, wie es dann mit der Perfi ist, die man schon vor dem Patch drauf hatte. Wäre die dann beim resetten auch weg oder bleibt die auch danach noch bestehen?

    Denke am sinnvollsten wäre bestehen bleiben.

    Und sobald man einen limitierten Stein nimmt würde die Perfi im kh verloren gehen.


    Die Lösung sollte fair für alle sein.

    Dann darf man allerdings an Einsatz der ersten Limitierten Perfi keine normalen Steine mehr verwenden.

    Sonst müsste man die regulären steine ab p80 runterskalieren - ich denke das wäre dann wieder zu viel des guten?

    xxx


    Dafür das es nicht fair für alle war hatte es ziemlich viel zuspruch. Dein post ist lediglich provokation ohne irgendwas zum thema beizutrage.


    Bobbilein Wäre aufjedenfall besser, weil wenn man mit beiden Arten von steinen gleichzeitig perfen kann wäre es dann wohl etwas zu schnell.


    Polaris | 22.01.2023

    Entfernten Beitrag zensiert

    Edited once, last by Polaris ().

    Nochmal als reminder, es soll nicht unbedingt neue special perfis geben die du dann nur bekommst für die limitierte Sp. Du limitierst deine Sp, indem du z.B. zu Malcom gehst und da im Interface umwandelst. Anschließend kannst du da die ganz normalen Perfis nutzen wie sonst auch. Klar würde es bei limitierten dann mega schnell gehen, weil 300 steine schon machbar sind, vorallem wenn boxen handelbar sind, aber selbst wenn sie dadurch die Möglichkeit haben eine gute Verteilung zu forcen, ist das an sich nur für Sie. Beim verkaufen wird die Perfi dann ja resettet durch die Limitierung. Jeder kann zumindest so mit einer guten Sp rumlaufen. Die Leute die eh Perfis farmen bisher für p100, können das ja weiterhin machen, da würde sich ja nichts ändern. Farmst 1k perfis wie bisher und perfi progress bleibt gleich. Sollten Token auch noch zusätzlich kommen, wäre es sinniger diese Tokens gegen Normale Steine zu tauschen, damit man diese nicht nur bei limitierten Sps nutzen Kann. Ich persönlich würde lieber die 1k Perfis farmen um ne Sp mit Perfi verkaufen zu können, als dass ich sie dann ohne weiterverkaufe. Denke davon würde eigentlich alle Profitieren.